0 glasova
Evo me na trećoj godini, pomalo ubijen od načina predavanja pojedinih profesora. Malkice sam stariji i već imam nekog iskustva u oblasti u kojoj će jedan mašinski inženjer zarađivati za život. Suština mog ludila u glavi je sledeća : Pet godina studiranja mašinca košta ( studenta koji nije iz Bg ) oko 18.500 eura (stan, hrana i školarina), naravno redovan student plaća nešto manje, ali u svakom slučaju hoću da kažem da za ovaj iznos ne želim da gubim vreme na nepotrebne stvari (npr.sociologija) i nekvalitetne profesore, koji kao da ne shvataju svrhu postojanja ove ustanove. Užasavam se od zalaženja u neke proračune i detalje koji oduzimaju vreme da se objasni sama suština i primenljivost nekog predmeta. Definitivno smo odlutali od svrhe fakulteta, od osposobljavanja novih mladih inžinjera potrebnih firmama u Srbiji ( i izvan). Savet ljudima sa puškicama - ne bacajte novac i godine života.
Znam da će biti onih koji se ne slažu sa ovim na kraju, ipak to je samo moje mišljenje.
pitano u Ostalo od goxy987

24 Odgovora

0 glasova
1. fizika, ne treba nam ni za shta (mislim na ono shto radimo iz nje)...
2. matematika.... Sve shto nam treba mozhe da stane na 2 strane A4 shto je i izjavio jedan profesor... Radojevitju svaka chast, Radenovitj i Marina su isto ok, ostale ne bih komentarisao..
3. Programiranje (fortran), u ovakvom obliku ne treba nikome na planeti.... Ko se bude bavio time, nauchitje sve shta mu treba...
4. Rachunarski alati "aka" matlab, shteta za tako dobar predmet shto je zapostavljen, jer bilo da je maple ili matlab, treba to nauchiti, mozhe biti koristi od toga...
5. Numerichke metode... Josh jedan od apsolutno nepotrebnih predmeta bilo kome ko netje postati asistent ili ostati na faxu posle mastera... mi koji zaokruzhujemo 3.7 na 4, ovde nam objashnjavaju kako 0.00000000000376 nije priblizhno jednako 0.0000000000038.... debilizam, osim ako tjesh postati profesor ili neki nauchnik, a znamo svi kakvi su uslovi za tako neshto u zemlji nam dragoj...

Ostali navedeni predmeti...
Otpornosti su fino uredjene, ono shto ti treba to te i pitaju (mislim na zavrshni ili usmeni, kako god), mehanike - velika greshka ukidanje dinamike tachke kao posebnog predmeta i ovo pregrupisanje pola u kinematiku a pola u dinamiku sistema, materijali - jedna od vetjih gluposti od predmeta (osim najosnovnijeg uchenja obelezhja totalno bespotrebno), sociologija - ajd kao opshta kultura mada zato sluzhe osnovna i srednnja shkola, elementi -  jedan od korisnijh predmeta, ubijen teoretisanjem mada sam chuo da to zavisi od profesora i na kraju fludii sa sve Navije-Stoksovom jednachinom koja ne sluzhi apsolutno nichemu kada postoji konachna formula. Shteta za takav predmet onakvo fizikalisanje teorijom, kad iz 3 pitanja mozhe da se proveri da li student razume ono shto je radio na zadacima ili je proshao na foru...

Medjutim, sve ovo je propisano nekim planom i programom kakav god on bio, tako da je jedino shta mozhemo da uradimo je da se "raspravljamo" medjusobno, shto opet ne donosi nikakav napredak....
odgovoreno od
0 glasova
@ Dragon Rider:
1. To za vežbe iz fizike si u pravu. A to opet spada u onu ''praksu'' o kojoj sam govorio, a od toga za sada kod nas nema ništa. I ono malo instrumenata i pribora za lab. vežbe su u očajnom stanju, za nešto novo niko neće dati keš. Inače, ja sam teroiju dao skoro isključivo sa znanjem koje sam stekao u gimnaziji, toliko je slično. Samim tim, u pravu si i da to treba malo da se ''pročešlja'' i prilagodi zahtevima struke.
2. Tako je! Mislim da spada među najslabije katedre na našem fakultetu po pitanju kvaliteta nastavnog osoblja. Sloba mi je na sreću predavao matu 1 i 2, ali je problem što uz njega uvek ide i Slaviša. To je verovatno da bi u proseku bili kao i ostali.  :D
5. Ma potpuno naopako koncipiran predmet i užasno osmišljena predavanja! U ovom obliku, potpuno nepotrebni.
Kao što kaže banex, pričaju mi o nekoj grešci od 0.0000000000000000003 i to je kao bitno. A kada računam debljinu zida aparata i dobijem 4, a usvojim 10, to ništa?!? I inače, 99,98% ljudi nikada neće doći u situaciju da mora da rešava takva matematička čudovišta, a ako to i mora da se uradi, daleko je lakše to dati nekom matematičaru od struke, a mi umesto toga da imamo npr. Osnove konstruisanja ili kako se već zvao taj predmet (po starom sistemu) umesto koga je ovo uletelo.
A što se tiče fluida, potpuno je sumanuto očekivati od ljudi da nešto nauče kada profesorka ne zna da izvede pola formula, a asistentkinja ne ume da napiše jednu formulu bez papira sa rešenim zadacima! O čemu onda pričamo?
Sve više mi se čini da profesori koji sada nama drže predavanja nisu baš sama elita (čak ni blizu iste) i da je većina najjačih stručnjaka odavno otišla u inostranstvo.  8)
odgovoreno od
0 glasova
materijali - jedna od vetjih gluposti od predmeta (osim najosnovnijeg uchenja obelezhja totalno bespotrebno), sociologija - ajd kao opshta kultura mada zato sluzhe osnovna i srednnja shkola, elementi -  jedan od korisnijh predmeta, ubijen teoretisanjem mada sam chuo da to zavisi od profesora i na kraju fludii sa sve Navije-Stoksovom jednachinom koja ne sluzhi apsolutno nichemu kada postoji konachna formula. Shteta za takav predmet onakvo fizikalisanje teorijom, kad iz 3 pitanja mozhe da se proveri da li student razume ono shto je radio na zadacima ili je proshao na foru...



Моја маленкост се по неким питањима из овог цитата не би сложила са колегом.Као прво,мислим да је потребно да прође неких 2-3 године рада у струци(а некад и више) да би заиста видели шта вам треба,а шта не.Навешћу вам личне примере-
1.После гимназије сам био уверен да ми хемија неће никад више затребати(сем да покажем својој деци  :) ).И негде тако на четвртој години,добијем предмет сагоревање.А тамо све врви од хемије,флуида,термодинамике.Сва је срећа да ми је хемија добро ишла у средњој,па нисам имао проблема са сагоревањем.
2.Био сам прва година,када сам слушао програмирање.И мени је било као и вама-досадно,радило се на прастарим комповима,верзија ФОРТРАН 77.Још ми је теже пало то што сам у средњој радио Паскал па сад треба да се навикнем на синтаксу другог програмског језика.Мој другар из клупе је кад и ја,уписао ЕТФ,њихов елитни одсек СИ(софтверски инжењеринг).Елем,негде тако у новембру те године одемо ми на кафу.И тако ћаскамо и дотакнемо се теме програма у којима радимо.И ја сав онако важан,кажем да ми радимо у ФОРТРАНУ.Контам,Фортран и даље живи као програмски језик,користимо га ми машинци :)...Елем,ту ти изазовем салву смеха код мог другара,и неки коментар у стилу Смиљке Каменко  :-[...Каже он мени,па ми већ радимо у Ц++,Јава нам је у плану за 1 до 2 семестра...Е ту сам се дебело разочарао...Сада,након рада у струци од неких 4 месеци,израде дипломског рада,праксе,схватам да није важно у ком програмском језику радиш...Важно  је да из њега извучеш максимум...
3.Што се тиче социологије,моје се мишљење ту поклапа са вашим.Постојање социологије на техничким факултетима је реликт прошлог времена.Оно служи да професори зараде на књигама,да се свађају сами са собом у амфитеатру,држе беседе пред 150-200 студената...
4.Моје дебело неслагање са колегом,иде по питању машинских материјала.Нико од вас не зна где ће се сутра запослити(да ли ће то бити пројектни биро,одржавање,нека железара,ваљаоница...).Али оно што вам засигурно могу рећи је да ће вам материјали кад тад затребати...
5.Веровали или не,Навије Стоксова једначина тешко да ће вам затребати.Али оно на шта би требали обратити пажњу,је свакако Никурадзе-Мудијев дијаграм,и Рејнолдсов број...

И на крају,неће вас све научити на факултету.Ко мисли да је кад узме диплому на коњу,грдно се преварио.То поготову важи за оне који мисле да привреда чека само њих.Газда данас гледа радника,кроз призму да ли можеш или не можеш да му донесеш профит.Газде избегавају да улажу у обуку инжењера.Они желе готов производ.Зато ћете,ако мало боље погледате огласе видети услов 3 године радног искуства,евентуално лиценца за пројектовање,рад у Ауто-Кеду,Ворду,Екселу,је услов ко добар дан...Сходно томе,требали би схватити да су вам права конкуренција студенти виших машинских школа.Зашто то кажем?Па зато што они студирају три године,и за оне 2 године када ви тек требате да изађете на тржиште,они стекну преко потребно радно искуство.То је разлог зашто је пред послодавцем лаган избор...
odgovoreno od
0 glasova
Evo me na trećoj godini, pomalo ubijen od načina predavanja pojedinih profesora. Malkice sam stariji i već imam nekog iskustva u oblasti u kojoj će jedan mašinski inženjer zarađivati za život. Suština mog ludila u glavi je sledeća : Pet godina studiranja mašinca košta ( studenta koji nije iz Bg ) oko 18.500 eura (stan, hrana i školarina), naravno redovan student plaća nešto manje, ali u svakom slučaju hoću da kažem da za ovaj iznos ne želim da gubim vreme na nepotrebne stvari (npr.sociologija) i nekvalitetne profesore, koji kao da ne shvataju svrhu postojanja ove ustanove. Užasavam se od zalaženja u neke proračune i detalje koji oduzimaju vreme da se objasni sama suština i primenljivost nekog predmeta. Definitivno smo odlutali od svrhe fakulteta, od osposobljavanja novih mladih inžinjera potrebnih firmama u Srbiji ( i izvan). Savet ljudima sa puškicama - ne bacajte novac i godine života.
Znam da će biti onih koji se ne slažu sa ovim na kraju, ipak to je samo moje mišljenje.


Лепо си приметио. Да се професори и асистенти на Машинцу издржавају од свог рада - тј. да раде по тржишној економоји: производиш оно за чим тржиште има потребу - не би се баш `леба најели. Овако - људима је лако - паразитирају на буџету, њихов рад нико не контролише, сразмерно томе колико ништа (не)раде дебело су плаћени,
па отуд и одсуство било какве воље или жеље да се било шта модернизује и промени. У сваком случају - ко год мисли
да ће се од дипломе много леба најести - грдно се вара. Савет - завршавај како знаш и умеш - кад се запослиш
почиње прави живот и право учење.. И наравно - потруди се да ти исти паразити што мање овоземаљског времена поједу - јер то време које ти они узму не можеш после купити никаквим новцем нити статусом..
odgovoreno od dm1111
0 glasova
Савет - завршавај како знаш и умеш - кад се запослиш почиње прави живот и право учење.. И наравно - потруди се да ти исти паразити што мање овоземаљског времена поједу - јер то време које ти они узму не можеш после купити никаквим новцем нити статусом..


Dobro, ovo je već preterano. Ja sam prvi koji kritikuje, ali nije fakultet gubljenje vremena, niti su svi profesori ''paraziti''. Ne kažem, ima i takvih i nekolicnu sam i ja naveo, ali ovakvo generalizovanje je potpuno pogrešno.
odgovoreno od
0 glasova
Савет - завршавај како знаш и умеш - кад се запослиш почиње прави живот и право учење.. И наравно - потруди се да ти исти паразити што мање овоземаљског времена поједу - јер то време које ти они узму не можеш после купити никаквим новцем нити статусом..


Dobro, ovo je već preterano. Ja sam prvi koji kritikuje, ali nije fakultet gubljenje vremena, niti su svi profesori ''paraziti''. Ne kažem, ima i takvih i nekolicnu sam i ja naveo, ali ovakvo generalizovanje je potpuno pogrešno.


Ајд жив био па дипломирао па кад се запослиш и сретнеш с колегама са факса и будеш видео колико % уопште буде радио прави инжињерски посао нећеш тако причати. А што се паразита тиче - па лако је кад си на државним јаслама.
Ја бих опет волео да видим да исти тај факултет живи од студената, тј. да је приватна, а не државна фирма. Да живе
искључиво од квалитета услуга које пружају по законима тржишне економије, а не по закону државног монопола
(приватни МФ не знам да још увек постоји). Баш ме занима да л` би онда имали однос према студентима какав имају
и колика би пролазност на испитима била..
odgovoreno od dm1111
0 glasova
To za kvalitet odnosa prema poslu i studentima si u pravu. Ali samo donekle. Jednostavno, svaka generalizacija je unapred osuđena na grešku. Naravno (tačnije, nažalost) da ima potpuno nezainteresovanih profesora koji jure neke privatne poslove, političke poene, fotelje u državnim preduzećima itd, ali takođe ima i veoma korektnih i dobrih osoba, koje potpuno shvataju svoj zadatak i veoma savesno i dobro obavljaju svoj posao profesora.
Takođe, nije svaki posao koji u struci može da obavlja diplomirani mašinski inženjer isti, pa samim tim nije ni primena onog što je naučeno na fakultetu ista.  ;)
odgovoreno od
0 glasova
Гледаш једну институцију на тотално погрешан начин. Факултет је предузеће као и свако друго. Предузеће треба нешто да производи - у случају факултета - коначни производ треба да буде човек оспособљен за рад у привреди. Успешност једног предузећа се гледа по профиту - по ономе што уђе у систем и ономе што из тог система изађе по времену. По овоме - МФ производи шкарт - при томе вршећи овај производни процес на рачун пара које добија од пореских обвезника ове државе (да подсетим, мени у платном листићу уредно стоји ставка коју држава узима за ове потребе). Између онога што је радила својевремено Црвена застава - аутомобили и тога што ради МФ не постоји суштинска разлика - тражња тржишта за коначним производом је оно што је мерило. У предузећу радно време је од 9-17 сати. Да је МФ озбиљна институција, каквом тежи да се представи - професори и асистенти би за плате које примају морали на истом да имају четрдесеточасовну радну недељу - а онда не би имали ситуације да студенти не могу да нађу исте на факултету, нити би имали ситуацију да колоквијуме или испите "не могу" да стигну да прегледају, а при томе би и те како имали времена да стварно раде са студентима и то појединачно - јер да подсетим они су ту због вас а не ви због њих. Све у свему, да се вратим на први пост - школовање једног студента које је колега навео у првом посту је много скупље - а најскупље у животу што имате је време.. Али као што је дошао на ред проблем сређивања Крагујевачке заставе - тако ће пре или касније на ред доћи и високо образовање..
odgovoreno od dm1111
0 glasova
Гледаш једну институцију на тотално погрешан начин. Факултет је предузеће као и свако друго.

Pa čekaj, jel fakultet institucija ili preduzeće?  :D
МФ производи шкарт

Ponovo generalizacija, koja je naravno netačna.  ;)
У предузећу радно време је од 9-17 сати. Да је МФ озбиљна институција, каквом тежи да се представи - професори и асистенти би за плате које примају морали на истом да имају четрдесеточасовну радну недељу - а онда не би имали ситуације да студенти не могу да нађу исте на факултету, нити би имали ситуацију да колоквијуме или испите "не могу" да стигну да прегледају, а при томе би и те како имали времена да стварно раде са студентима и то појединачно - јер да подсетим они су ту због вас а не ви због њих.

E ovo si potpuno u pravu!

Zastava nije sređena, već je samo rešavanje problema odloženo. Sve je lepo kada slikaju proizvodne pogone, ali se postavlja pitanje kome će proizvodi sa tih pogona moći da se prodaju? Fiat, sam po sebi, ne spada među proizvođače sa najkvalitetnijim proizvodima. Na šta li će tek ličiti ono što se otkotrlja iz kragujevačke fabrike? ;)
odgovoreno od
0 glasova
Са становишта тржишне економије - предузеће - које кошта - у конкретном случају пореске обвезнике. Приче о
томе како је по среди "наставно научна институција" могу да пролазе код других. Наставно-научни рад не
подразумева превођење туђих радова и приказивање истих као својих, а сврха факултета не треба да буде
да пружи доживотно ухлебље људима који су неспособни да раде било шта у  привреди. Што
се пак констатације да производи шкарт тиче: хајде да видимо статистику: број оних који заврше на време
кроз број уписаних... У здравству нпр. које се исто финансира од пореза - лекари имају норму - тј. број
пацијената које морају да прегледају. Да постоји оваква норма на факултету - многи би морали да седе 8 сати
на истом - а многи би попили шут карту. Сем тога, мислим да овај текст доста тога објашњава, тј. разлог више
да факултет што пре завршите:


http://www.pressonline.rs/sr/vesti/u_fo ... auka!.html

као и ово:

http://www.politika.rs/rubrike/Kulturni-dodatak/Autonomija-mediokriteta.sr.html
odgovoreno od dm1111
...