Re: Uslov za narednu godinu studija. Dva roka u septembru za bolonjce.

Question

Postovane kolege,

Napravimo inicijativu da sto ranije dobijemo uvid u uslove za upis naredne godine studija. Znaci toliko i toliko ispita moras da das (ESPB poena) da bi usao u sledecu (2, 3, 4 ili 5.) godinu studija.

Sada su se zavrsili ispiti, neka uprava pogleda kakvo je stanje po godinama i neka daju suma sumarum bodova.

Takodje - da pokusamo da izdejstvujemo dva roka za bolonjce u septembru, s' obzirom na univerzijadu koja je zgusnula junski ispitni rok, kao i s' obzirom na to da smo (koliko ja znam) jedini fakultet u Beogradu koji ima samo jedan rok u septembru. I na ostalim fakultetima je bolonja, pa opet imaju 2 septembarska roka, a negde cak i vise od toga.

Answer 1

pravite, ali...
broj espb bodova za upis u narednu godinu studija ne odredjuje nas fakultet, vec ministarstvo prosvete i vlada republike
postoje i vesti na samom sajtu i u drugim temama, koliki bi bio moguci uslov za ovu godinu...

za bolonju, po zakonu, moguca su tri roka, i to januarski, junski, i septembarski, odnosno 3 pologanja...

iscitajte teme koje su se vodile i prosle godine oko ovog pitanja, pa razmislite i uradite sta mislite da treba da radite...

Answer 2

to za broj bodova je vlada potpuno u pravu...
za broj rokova nisam baš siguran, ali svejedno, lako se može zaključiti kako će se odvijati ova ''inicijativa'', ako do iste uopšte i bude došlo...
prvo će se čuti ratoborne izjave ovde, na forumu, zatim sledi pokušaj artikulisanja i organizacije same inicijative, a na kraju, kao i prošle godine, lepo Munja dovede u A i tamo održi lekciju...
;)

Answer 3

Ne znam zato ste u startu tako negativni...

,,Pravite, ali...."

Znam ja sta radi drzava i ministarstvo. Oni daju PREDLOG broja poena potrebnih za upis u sledecu godinu, a na fakultetu je da tu cifru prihvati, malo poveca ili smanji u zavisnosti od toga kakva je prolaznost za neku konkretnu godinu na odredjenom fakultetu. Ako drzava kaze uslov npr. 50p, a ti imas 10 ispita po 6p... Na fakultetu je da vidi da li ce da spusti uslov na 6X8 jednako 48p.. Jer je jednostavno takva struktura vrednovanja ispita po poenima.. Sigurno nece da kazu drzava rekla 50 ti imas 48 padas, nego moras da imas 54.. Ako se razumemo.

Druga stvar.. Posto smo mi pravna drzava i svi jel tako postujemo zakon... Razumem ja da imam ona tri roka, sve sam ja to lepo citao i trazio po forumu.. ALI, nije mi jasno kako svi ostaloi fakulteti Beogradskog univerziteta krse Zakon, a sa time prolaze nekaznjeno... Po principu - dam ti onoliko rokova u septembru koliko ti je potrebo da ispit polozis i u sledecu godinu prodjes....

Mislim da je ovo jedan kulturan i fin nacin da dodjemo do odgovora koji nas sve interesuje.

Ratoborne izjave su ovde potpuno suvisne i molim pesimiste da ne mrace na ovu temu. Ukoliko imate ideju na koji nacin da dodjemo do konkretnog odgovora na ovo pitanje, molim Vas da se ukljucite u diskusiju.

Answer 4

Znam ja sta radi drzava i ministarstvo. Oni daju PREDLOG broja poena potrebnih za upis u sledecu godinu, a na fakultetu je da tu cifru prihvati, malo poveca ili smanji u zavisnosti od toga kakva je prolaznost za neku konkretnu godinu na odredjenom fakultetu. Ako drzava kaze uslov npr. 50p, a ti imas 10 ispita po 6p... Na fakultetu je da vidi da li ce da spusti uslov na 6X8 jednako 48p.. Jer je jednostavno takva struktura vrednovanja ispita po poenima.. Sigurno nece da kazu drzava rekla 50 ti imas 48 padas, nego moras da imas 54..

Ovo nije tachno... Drzhava kazhe ispod koliko osvojenih bodova netje da finansira studente u narednoj godini... Ako je rekla 50, fakultet tebe po pravilima ne mozhe da provuche sa manje, ali zato mozhe chak i da podigne prag na recimo 52, ili pak vishe, shto ljudi sa nasheg faksa netje uraditi...

Shto se tiche dodatnih rokova saglasan sa time da treba da ih bude vishe, ionako nam je bila skuchena cela godina...

Answer 5

ne zelim da mracim, a drago mi je sto postoji neko ko zeli da organizuje nesto
do sada su se sve akcije i zahtevi svodili na to da prodekan za nastavu, sakupi ljude koji imaju pitanja i probleme, zelje... pa im obrazlozi zasto je to tako, i onda svi zacute, stave prst na celo i uvide da je to stvarno tako...
to je dosadasnja praksa bila...

ako zelite da se izborite za neko pravo, poslace vas na studentski parlament, a oni takvi kakvi su, nisu tu i neinteresuje ih to toliko... jedini zvanicni organ koji zastupa studente i njihove probleme jeste studentski parlament, ali i preko njih prodekan ima vremena da okupi pun amfiteatar A i svakome ponaosob obrazlozi resenje problema... svi su izasli sa potpuno jasnim odgovorom i niko se vise nije bunio...

jedno pitanje ja postavljam?
da li zaista mislite da na prvom mestu, prodekan za nastavu, ne razmislja o tome kako da upakuje jos jedan rok?
do sada je praksa pokazala da razmislja uvek, nama soluncima je dat skuceni JUL, bolje da ga nije ni bilo, jer je trajao veoma kratko, a onaj koji nije naucio za jun, sigurno nece ni za jul, i to je praksa pokazala...
bolonja tokom godine polaze preko kolokvijuma sakuplja poene, izlazi na zavrsni ispit ako zeli da popravi ocenu, ili ako nije tokom godine preko kolokvijuma ispolagao sve sto je trebalo, negde je za konacnu ocenu bilo potrebno izaci na ispit, jer nije sve moglo preko kolokvijuma

nista lose ne mislim, samo sam obrazlozio malo moje vidjenje vase situacije
ako zelite da stvarno uradite nesto, onda pritisnite, a na ovom sajtu mozete ocekivati pomoc u cilju obavestavanja ostalih studenata...

moje misljenje je da se za dodatni rok nece znati do poslednjeg trenutka, jer kada se to sve objavi unapred, onda studenti mahom odlazu za taj dopunski rok, ne izadju u prvom roku, padnu na tom dopunskom i onda nista...
ovako cete imati zvanican septembarski rok, i posle toga ako bude bilo vremena i uslova verovatno cete dobiti i dodatni, mada druga stvar je sto postoji kalendar plana nastave i programa u kome tacno pise sta se kad odrzava... ne znam, zamreseno je sve to...

Answer 6

E lepo... Vidite kako fino napredujemo... Sada si mi ti objasnio da ovo treba da damo parlamentu, kako bi se oni zvanicno pozabavili ovim pitanjem. Da mi ti nisi rekao, meni ne bi palo napamet. Bio bih ti zahvalan ukoliko bi me jos uputio na koji nacim mozemo da ih kontaktiramo, kada i gde... Putem maila, na faxu, da li uopste oni sada mogu da urade nesto po tom pitanju ili moramo da cekamo septembar, sto je po meni suludo.. Jer tada ce biti sta bude i suvise je kasno za bilo kakve izmene..

Sto se tice odgovora na pitanja studenata od prosle godine by prof. Milovancevic - mislim da je ispao veliki laf, dosao i odgovorio svima na postavljeno pitanje i nije nigde zurio iako je sigurno imao silne obaveze. Ono sto hocu da kazem jeste, da je malo nezgodno da se bilo koji pojedinac upusta u raspravu i propitivanje Milovancevica, jer je on veliki psiholog i pedagog i dobar covek ali ako ga ubodes gde ne treba, tu vise rasprave nema - izgubices.. Po ovom forumu non stop citam kako je nas studente Milovancevic preslisao u amfiteatru i da smo svi izasli pokunjeni oborenog pogleda.... Ne kazem ja da Munja nije bio u pravu za bilo sta sto je rekao. Covek je godinu dana pre toga lepo napomenuo - Eto ga cenovnik. Pazite se dogodine... Ali stvar je u tome sto VI niste osoblje fakulteta, vec nase kolege studenti.... I treba da se zajedno sa ostalim kolegama zalazete za VAS - studente. Imam utisak da svi ljudi koji su pisali u fazonu - sta se bunite, sta ce vam to, mozete samo da jos vise izgubite - su isti oni ljudi koji su sve ispite dali u junu i sad nemaju sta da rade po 3, 4 meseca i onda, zasto da ne.. Po principu, kad ja mogu sve da dam u junu, a ovaj ne moze da obezbedi cak ni uslov u septembru, ne treba ni da studira.... A primetio sam da ima te arogancije na masincu.

Dalje, razumem ja da niko nece da kaze DA, SIGURNO cete imati 2 roka u septembru - iz jasnih i ociglednih razloga. Ja na ovaj nacin i ne pokusavam da to postignem, ali ZELIM da studenti imaju neku ideju o tome da ce do toga mozda doci.. Ako je o tome obavesteno vise ljudi, ne kazem da su vece sanse da ce se to desiti, ali mislim da ima vise nade nego da se o tome ne kaze ni rec. Svakako da mislim da ce ove godine uprava fakulteta na celu sa Milovancevicem izaci u susret studentima i orzanizovati jos jedan rok, makar za one kojima fali za uslov.. Ako sam ja dobro razumeo Milovancevica, on je to u neobaveznom razgovoru i napomenuo onako usput..

Jos jedna stvar, koja me je jedno vreme nervirala ali polako odlazi u zaborav (Jer I generacija bolonje ulazi u 5. goinu).. Naime to je misljenje kolega upisanih po starom sistemu o nama bolonjcima... Vidite, ja verujem da je vama bilo teze.. Da su vas kinjili i maltretirali, ALI morate da shvatite - NIJE bolonja tako slatka kao sto se vama cini... Profesori (pogotovo oni stariji), nisu jos uvek spremni da implementiraju novi sistem na svoja predavanja, a pogotovo na ocene. I vi mislite mi idemo na fax - trala la la la.. I dobijemo 6.. Eventualno izadjes na ispit ako hoces za vise.. HA HA - not even close.... Ja bih licno vise voleo da svi izadju na ispit, pa to ti je sto ti je.... Polozio si ili pao si, trece nema.. A ne ovako prolaze i ljudi koji su prepisali boga oca, a sede u 3. ili 4. godini... Usmeni DA BUDE OBAVEZAN, da te profa pita osnove, pa ako to ne znas onda je ocigledno da si pohadjao resavsku, a ne masinski i zdravo dovidjenja..

BTW - septembarski rok traje od 31.8 - 25.9 i mislim da tu komotno mogu da se upakuju dva roka.. Ako je mogao i junski da se zavrsi za dve nedelje..

Answer 7

predsednik stud parlamenta: Mladen Lisinac
student prodekan: Goran Stupar
njihova kancelarija je na 1. spratu, cini mi se 144a ili tako nesto

koliko ce vam pomoci... ne znam...

Answer 8

ma neće vam oni pomoći nimalo... oni se nisu aktivirali ni prošle godine, što da se aktiviraju sada kada odlaze sa funkcija...
jedino ako ova nova koalicija hoće da vam pomogne...

Answer 9

E lepo... Vidite kako fino napredujemo... Sada si mi ti objasnio da ovo treba da damo parlamentu, kako bi se oni zvanicno pozabavili ovim pitanjem. Da mi ti nisi rekao, meni ne bi palo napamet. Bio bih ti zahvalan ukoliko bi me jos uputio na koji nacim mozemo da ih kontaktiramo, kada i gde... Putem maila, na faxu, da li uopste oni sada mogu da urade nesto po tom pitanju ili moramo da cekamo septembar, sto je po meni suludo.. Jer tada ce biti sta bude i suvise je kasno za bilo kakve izmene..

Драги мој колега,већ и птице на грани знају да је друштво из ССМФ ту када требају да се покупе паре од нас (сетите се само уцена типа нећеш добити индекс,ако не уплатиш ЗПУ и осигурање.Значи већ унапред ти могу рећи да од Млађе и другара нема вајде.

Jos jedna stvar, koja me je jedno vreme nervirala ali polako odlazi u zaborav (Jer I generacija bolonje ulazi u 5. goinu).. Naime to je misljenje kolega upisanih po starom sistemu o nama bolonjcima... Vidite, ja verujem da je vama bilo teze.. Da su vas kinjili i maltretirali, ALI morate da shvatite - NIJE bolonja tako slatka kao sto se vama cini... Profesori (pogotovo oni stariji), nisu jos uvek spremni da implementiraju novi sistem na svoja predavanja, a pogotovo na ocene. I vi mislite mi idemo na fax - trala la la la.. I dobijemo 6.. Eventualno izadjes na ispit ako hoces za vise.. HA HA - not even close.... Ja bih licno vise voleo da svi izadju na ispit, pa to ti je sto ti je.... Polozio si ili pao si, trece nema.. A ne ovako prolaze i ljudi koji su prepisali boga oca, a sede u 3. ili 4. godini... Usmeni DA BUDE OBAVEZAN, da te profa pita osnove, pa ako to ne znas onda je ocigledno da si pohadjao resavsku, a ne masinski i zdravo dovidjenja..

Овде морам да вам колега реплицирам-сећам се како је Болоња на сва уста хваљена-те мобилност студената,студент има утицаја на рад наставника(преко чувених анкета).И тада сам знао да ћу се борити да никад не паднем на болоњски режим-сувише ми је деловало бајковито.
Ја мислим такође да се овде од дрвета не види шума.Факултет је због сталног завртања славине од стране владе,приморан да сарађује са привредом што више може.
Наравно,професори се труде да заврше пројекте на време и ту студент избија у други план-некад наиђе на затворена врата у време консултација,некад професор уопште нема воље да појасни то што је испредавао,јер га наравно чекају пројекти.
Није се кренуло у озбиљну дебату о томе каквог инжењера,лекара,правника... хоћемо и имате ситуацију да су наши двосеместрални предмети само подељени напола да би се добили ваши једносеместрални.Једина разлика између Солуна и Болоње је што сам ја комотно могао да кажем,е ови испити су по мојој процени битни за мене као инжењера и њих ћу да растурим преко лета,а ови нису битни и то ћу да одмах да положим без неког већег упуштања у проблематику самог предмета,јер сам направио резерву у услову.Па чак и ако оманем на тим одабраним,могу да упишем годину.Мислим,да већина мојих колега са Болоње није у тој могућности те зато имате толико преписивање и бубање.Е ту долазимо до најбољег дела приче-сви ми видимо да се на Болоњи преписује и то драстично.А ЗАШТО?Поједини професори(поготову они лоше оцењени на анкетама),узму и зажмуре-по принципу АКО ОН(студент сматра да му то не треба,што бих се ја ту нешто цимао и пет пута му прегледао свеску,а морам да гледам и пролазност).Неки од њих су пред пензијом,а наметнута им је обавеза држања колоквијума...Од ондашњег система,дођем испредајем и боли ме уво,наједанпут дођем испредајем што више могу,на првом колоквијуму већина попада,ја окривим средњу школу изведем мали перформанс и тако,спустим критеријум да ми не би одбили од плате-и сви задовољни...
Држави наравно не пада на памет да узме ствар у своје руке-ваљда зато што су се неке 96,97 опекли око закона о универзитету.Можда сматрају да је професорима довољан етички кодекс,а можда рачунају да ће факултети сами кренути од себе да се прочишћавају од шљама.
Даље,нисам чуо да је досада неки орган Факултета казнио професора који се не придржава фонда часова-они који су слушали Елементе(солунци) код Јанковића то најбоље знају(можда моје колеге знају за неки сличан пример).

Као да они најодговорнији чекају да се из хаоса изроди најбоље решење,као да гледате почетак грчке митологије :D :)
Волео бих да чујем ваша мишљења,пошто се ова тема и највише тиче вас Болоњаца...

ПС:Говори сам генерално,и част оним изузецима и међу професорима и међу студентима.

Answer 10

moram da priznam da si mudro zborio...  :)

ali treba biti realan, u ovakvoj državi koja se raspada i srlja u socijalne nemire teško da će sada neko da se mnogo zanima visokoškolskim ustanovama i načinom rada... jednostavno, godine nemara i aljkavosti su učinile svoje... cela država je zapuštena, a fakultetski sistem definitivno nije požar koji je prvi ne redu da se gasi...
ipak, kada vidim stanje na nekim drugim fakultetima (etf je pred stečajem, lepe umetnosti neće upisati brucoše, zgrada pmf-a se ruši...), dolazim do zaključka da kod nas nije toliko loše...  :D

a opet, ako je za utehu, u grčkoj mitologiji iz haosa je nastalo mnogo čega dobrog...  :D